專訪 | 香港理工大學潘宗光教授:西方極樂淨土與現代科學沒有衝突!


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潘宗光
著名科學家、教育家
大英帝國勛章獲得者
金紫荊星章獲得者
香港理工大學榮休校長
現任西安交通大學南洋書院院長
香港佛教文化產業榮譽主席
曾在1985年和1991年
被提名為諾貝爾化學獎候選人

編者按——
從科學角度看淨土是不是真的那麼迷信?
極樂世界有沒有人滿為之患這個問題?
念一句阿彌陀佛,就可往生嗎?
佛說極樂世界離我很遠很遠,有十萬億佛土那麼遠,咱們可以去到嗎?
請看潘宗光教授對以上問題的解答。

西方極樂淨土與現代科學沒有衝突

潘宗光:我問自己,我是科學家,為什麼心中迷信那個法門呢?我希望從科學角度看淨土是不是真的那麼迷信?發現不是的。

比如說有些人問,極樂世界是阿彌陀佛成佛之前發過願,建立的一個那麼殊勝的世界,等於說從“沒有”建立一個世界,這在科學上可以嗎?

第二,阿彌陀佛又說他歡迎無量無邊世界的眾生要往生那兒去,有沒有人滿為患這個問題?人越來越多,能容納那麼多嗎?

第三點,我們念一句阿彌陀佛,就可往生嗎,一句佛號而已?

第四點就是,佛說極樂世界離我很遠很遠,有十萬億佛土那麼遠,咱們可以去到嗎?

所以我希望從現在所了解的科學來看看,這四個問題跟科學有沒有衝突?我不是說現在科學證明,它是不是對,不是這個問題,是說這個淨土法門所提出的方案,跟現代科學理論完全沒有衝突,所以我接受它。

圖|中國青年領袖峰會現場寂靜法師對話潘宗光教授

圖|中國青年領袖峰會現場寂靜法師對話潘宗光教授

念一句阿彌陀佛,怎麼可以往生?

潘宗光:其實我們知道,譬如說一個電視台,它將它的一切的畫面、聲音變成一種電波,這個電波放在空氣裡面,但為了每個電視台不互相干擾,它們的電波一定在某個頻率下的,所以每個電視台的頻率不一樣,因而不會互相干擾。

所以在我們現在空間裡面,有很多很多不同電視台的電波存在,雖然你看不到,但是它存在。

我們調試電視機的吸收頻率跟某個電視台的頻率同步,自然能檢測出來,吸收空間裡那個電波的能量,在屏幕展現出來,看到那個電視台。這個道理很簡單,是物理學的道理,兩個頻率等同,能量互相交換。

按這樣我想,一個世界也好,一個地方也好,在極樂世界,阿彌陀佛跟很多大菩薩一起,他將極樂世界的情況變成一個信號傳播出來,在空間裡面傳到我們這裡,空間有的,但是他的頻率是怎麼樣呢?

釋迦牟尼佛告訴我們,是“阿彌陀佛”這四個字,那“阿彌陀佛”是聲音,這個聲音有聲音的頻率,那個是釋迦牟尼佛講的,只是講的梵文。

我們現在語言是翻譯過來的,無論是英文、普通話,差不多吧,這個頻率差不多,所以我們就要調節自己本身那個頻率——阿彌陀佛這個聲音的頻率,這跟空間裡的那個極樂世界頻率產生感應了,只有我們增加自己吸收頻率的能量,才更容易跟那個能量產生感應,所以沒有衝突的。

你看,我們開一部電腦,開一部手機,很多是有那個密碼的,密碼可能是一組數字,也可能是聲音。

你可以這樣想,打開我們通往極樂世界這道門,就是“阿彌陀佛”這個聲音,這是密碼嘛。

所以我說,我們念“阿彌陀佛”四個字能夠跟極樂世界產生感應,產生感應這個方法便可以進去了,所以沒有衝突的。

圖|潘宗光教授在高尊文化中心分享

圖|潘宗光教授在高尊文化中心分享

如何去那麼遠的極樂世界?

騰訊佛學:但是極樂世界很遠,佛經上說有過十億佛土,這個信號能傳過去嗎?

潘宗光:這個很奇怪,你知道現在的科學,我們過去認為那個時間、空間是絕對的,是錯誤的理解。

愛因斯坦告訴我們,時間、空間等等不是絕對的,是可以改變的,我講了一堂課叫《佛教與科學》,就講這個問題。

愛因斯坦提出一個方案就是說,離開很遠的兩個地方,可以改變空間拉近過來的,原來要通過去,從第一點通過第二點去,這個叫Einstein-Rosen bridge(愛因斯坦-羅森橋)。

後來科學家John Wheeler(約翰·惠勒)叫“蟲洞”,惠勒叫這個通道蟲洞(Worm hole)John Wheeler就是提出“黑洞”的科學家,他說蟲洞,是什麼意思呢?

拿一張紙來打個比喻,你看這張紙,假如從這一點走入這一點,傳統的方法怎麼走?

騰訊佛學:直線?

潘宗光:一步步走過去的是嗎?假如十萬億佛土那麼遠,怎麼走?假如有個方法把整個空間扭轉過來,從這一點到旁邊那一點,不用經過那麼遠,就這樣穿過去就可以了,這個穿過去的方法叫“蟲洞”,這是科學。

所以現在很多科幻小說,他們也相信地球未來不能生存的,環境破壞太厲害了。所有的科學家也希望找出宇宙外面有沒有個星球,我們可以移民過去。

現在看來已經找到一個所謂地球二號,有沒有聽過這個最新的地球2.0,離得很遠,怎麼移民去啊?通過“蟲洞”,所以科學家也相信未來的希望只有通過“蟲洞”可以從地球移民到地球2.0。

所以根據這個科學理論,我們從現在這個娑婆世界到西方極樂世界,也可以吧?起碼在理論上跟科學沒有衝突,是很奇怪的,真的。

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能量可以變成物質

潘宗光:單純說阿彌陀佛成佛之前從沒有,建立一個極樂世界,也是跟現代科學沒有衝突的。

現代科學講人的意念、人的意識影響周邊的情況的,互相影響,意識是能量,能夠跟周邊的事情產生很多互動。假如人的意識越來越強大,對周邊影響越來越大。

現在很多非常出名的科學家,包括John Wheeler、Andrei Linde等,也相信我們宇宙跟我們不能分開的。我們過去認為我們是生活在一個宇宙,宇宙是一個存在,我們生活在當中。

但現在科學家說,我們生活在我感覺的世界,現實世界跟我們的意念不能分開,當你意念越強大,我們可影響周邊的世界越大。意念甚至可以創造一個世界,創造新的事物現像。

為什麼這樣?你看愛因斯坦的那個方程式,能量等於質量乘光速的平方(E=mc^2),這是非常出名的方程式。

假如沒有方程式,就不能計算核能。核能就是這樣的一種質量變成能量才有的,所以反過來,能量變成物質也可以的,是嗎?

現在很多科學家相信,只要能量夠大,我們的意念夠強,就可以改變甚至創造事物出來,這根據愛因斯坦的方程式。

所以說,阿彌陀佛成佛之前,他是法藏比丘,根據《無量壽經》說,他經過很多很多世的修行,累積很多很多功德,他意念非常非常強大,那麼非常強大的意念能夠創造一些物質,一個世界出來,也是跟科學沒有衝突的。
本來是沒有,但那個意念是個能量,假如那個能量非常非常強大,大到我無法想像,所以能量變成現實的世界也是可以的,完全沒有衝突。

當然那個能量非常非常大了,但是我不知道阿彌陀佛的能量多大,我們只有相信這個情況是存在的,不違背科學。

我看那個淨土以後,覺得淨土真的不可思議,跟現代科學沒有衝突。可能過去人看淨土呢,沒有那麼詳細地的研究裡面的很多事情吧,以為念一句阿彌陀佛往生是迷信,而且不可能,離開我那麼遠怎麼去啊?

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極樂世界會不會人滿為之患?

潘宗光:淨土不停地接引那麼多的眾生去,以為會人滿為患呢,問題在我們怎麼看我們生活的情況,我們人一般是生活在地面。

但是你看,假如有一些人可以生活在空間,有沒有聽說在天上的天人不是在地面生活的,他生活的空間可飛來飛去,他可以生活在不同層次的空間。

騰訊佛學:就是不同維度的意思?

潘宗光:對,不同維度。

我們也明白,現在我們所認識的世界是三維空間,一維時間,但是現在科學說世界是超過三維空間的,弦論更要求有九維空間的。

那麼說假如空間多了,那個容納眾生的機會大得很,不會擠。現在科學相信我們的世界是超過三維空間,也相信在這個宇宙旁邊還有其它的宇宙共存的,我們叫Multiverse,多重宇宙。

Mult這個字代表多,我們所在宇宙叫universe ,uni代表一,所以universe指一個宇宙,Multiverse代表很多宇宙,現在的科學相信我們有很多宇宙共存的。

那麼這樣看來,真的很復雜,所以你看西方極樂世界,它可能有三維空間以外的四維、五維空間。

不能說不可以,人也可以生活在空間,所以很多問題是超越我們的想像,我不可以說不可能,雖然我不能證明是對還是不對,但這可能性是存在的。

我剛才說,你問我為什麼修淨土呢?我說因為我修禪二十多年了,我覺得繼續下去,這一生沒有機會擺脫輪回,沒有希望了。

現在看來呢,唯一的希望就是修淨土了,修淨土不等於這一生了生死,不是這樣。

因為根據我現在修行,每個人很難這一生了生死的,修淨土法門的出發點就是說,我們接受阿彌陀佛的幫忙,在臨終時候移民到他的極樂世界去,不再在這個娑婆世界輪回,到那個非常優美的環境去,在這邊修。

好像孟子的媽媽,希望孟子成才,她搬了三次家,搬到一個非常理想的環境,孟子才成才吧!

我有這個想法,假如我在這個娑婆世界輪回,再修,可以,但是沒有很多保障!

但是假如我接受阿彌陀佛加持幫忙,移民到他的地方去,在這個環境非常好的地方,這個地方環境非常好,根據釋迦牟尼佛所告訴我們的,非常優美,與很多大菩薩,很多佛、菩薩一起來修,環境非常好。

這邊絕對沒有那個地獄、餓鬼、畜生,這些三惡道,沒有下墮三惡道危險,只有向上,沒有向下,所以這邊你們可以很快地學到很多好的東西,幫助自己很快地的開悟,很快地了生死。

所以,我說現在修淨土法門呢,是踏踏實實地修有為法,不是無為法。

因為很多人說我們修佛,就專門修無為法才能了生死,所以我覺得現在我修的絕對是——有為法,就相信阿彌陀佛的存在,相信極樂世界的存在,這是由釋迦牟尼佛的推薦,根據阿彌陀佛的方案,往生到他的地方去,在那邊修。

但是問題是怎麼修、用什麼方法來修,保證往生淨土呢?這個有很多不同方案,尤其是說只要我念阿彌陀佛就可以了,有的說,不,你要做很多其它事情,很多講的不一樣。總之,往生淨土對我來講是一個比較好的選擇,比較有保障的選擇。

當然這個選擇當中有一個重要的一點——你要相信!你不相信就沒有法子了,所以我說佛教是教育、科學、宗教三位一體,宗教最重要的因素就是相信,你不相信就不是宗教了。

所以往生淨土對我來講是最好的選擇,但對於其他人不一定,因為每個人的情況不一樣,有些人修禪可以了生死,有些是密宗可以了生死,這是他們的福報。

我沒有他們那麼大的福報,我知道自己的情況,所以我知道自己一定要修淨土才可以往生。

共沐佛光,同沾法喜,

共同回向,福慧安康!

編輯|建君
審稿|妙靈
素材來源|騰訊佛學